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Dudas de encajes de quillas, tipos de glaseado y fibra de vidrio y tipo de foam PE  

Pedro Quintana García
(@pedro1111)
New Member

Buenas noches en las próximas semanas tengo pensado en construirme una tabla en lo que es la pagina web de pukas y se me generan las siguientes dudas:

1) Dentro del encaje de quillas de future, ¿Cuál es mejor? ¿Cuál es el que da menos problemas?

                                         -Future

                                         -Future light box

2) Dentro de las diferentes marcas de fibras de vidrio, ¿Cuál es la mejor de la siguiente lista que voy a proporcionar?

                                         -Hexcel

                                         -Aerialite

                                         -Shapers

                                         -S-Glass

3) De las calidades de las resinas de poliester, ¿Cuáles son las mejores?

                                         -Resina Silmar

                                         -Resina Hegardt H61-UV

4) En ambas marcas de channel island y lost, ¿Qué tipos de resinas y fibras de vidrio son las que utilizan en calidades de poliester, es decir, con el foam tanto de PU y de PE?

 

5) ¿Qué tipos de calidades de resinas son las que utilizan ambas marcas en materiales de epoxy?

 

Otras de las dudas que se me genera con respecto al foam de PE, es que no se exactamente como es su estructura ni de que tipo de material esta construido, no me ha sido posible encontrar ningún tipo de información por internet.

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Topic starter Respondido : 30/12/2020 11:57 pm
Etiquetas del debate
acr123
(@acr123)
Reputable Member

Tienes un montón de preguntas, a si que te voy a intentar responder a la mayoría:

1) Dentro del encaje de quillas de future, ¿Cuál es mejor? ¿Cuál es el que da menos problemas?

                                         -Future

                                         -Future light box

No hay ni mejor ni peor, es para gustos. El mas robusto y rigido es el normal, entero de plástico, y el light es una combinación de plástico y fibra, que hace que sea mas ligero e interfiera un poco menos en el flex natural del tail.

2) Dentro de las diferentes marcas de fibras de vidrio, ¿Cuál es la mejor de la siguiente lista que voy a proporcionar?

                                         -Hexcel

                                         -Aerialite

                                         -Shapers

                                         -S-Glass

Todas son buenas y de alta calidad, he probado Hexcel y Aerialite tanto en S-glass como en E-glass y no noto diferencias. Shapers no he probado pero tengo buenas referencias.

S-glass no es una marca, es un tipo de fibra que con el mismo peso que la E-glass(la usada habitualmente, y mas barata) es un 30% mas dura, yo todas las tablas me las hago con solo una capa de S-glass 4oz tanto en el bottom como en el deck, para que sean lo mas ligeras posible.

3) De las calidades de las resinas de poliester, ¿Cuáles son las mejores?

                                         -Resina Silmar

                                         -Resina Hegardt H61-UV

Ambas marcas son muy buenas, Hegardt la hacen en Miranda de Ebro, he usado ambas y todas han ido bien. La UV significa que la resina endurece con los rayos UVA, sin catalizador PMEK, pero también hay resina Hegardt normal. Luego de Silmar hay varias, unas que blanquean mas para tablas blancas, otras que van mejor con tintes.....hay 3 o 4 distintas, pero si vas a encargar la tabla a Pukas esto no te importa, y lo de la fibra tampoco, jeje, seguramente usen Hexcel y Silmar.

4) En ambas marcas de channel island y lost, ¿Qué tipos de resinas y fibras de vidrio son las que utilizan en calidades de poliester, es decir, con el foam tanto de PU y de PE?

Con PE entiendo que te refieres a EPS.

Tanto CI, como Lost, como Pukas se hacen en la misma fábrica, Olatu. Asi que si pides de poliéster llevarán la misma resina, y luego la fibra que elijas, E-glass o S-glass.

Básicamente con PU se usa poliéster o epoxy, y con EPS y XPS se usa solo epoxy, porque el poliestireno lo disuelve el poliéster.

 

5) ¿Qué tipos de calidades de resinas son las que utilizan ambas marcas en materiales de epoxy?

Ni idea.

 

Otras de las dudas que se me genera con respecto al foam de PE, es que no se exactamente como es su estructura ni de que tipo de material esta construido, no me ha sido posible encontrar ningún tipo de información por internet.

 

El PE, poliestireno puede ser expandido EPS, y extruido XPS. El XPS no se usa habitualmente porque suelta gases a lo largo de su vida y favorece la deslaminacion de la tabla, es el aislante naranja, rosa y azul que se usa para construcción.

Un surf se usa el EPS o porexpan de toda la vida (el de las bolitas blancas) pero de una densidad mayor, unos 35kg/m3, para que pueda trabajarse mejor, sea mas resistente y tenga menos aire en su interior.

Y el PU es Poliuretano, tiene una densidad de unos 50kg/m3.

 

Saludos y espero haberte ayudado! De esto hay para escribir una biblia, jeje, un día igual me pongo que al final se van olvidando las cosas.

-Carver Resin C7 31" , Longboard 40"-Retro Fish 5'6" (prop+WatSay), Al Merrick Biscuit 5'8", WatSay KinkiNerd 5'11", Fishless 6'2"(propia), Pyzel The Ghost 6'5", Alaia 6'8"(propia), Takayama Howard Mini 7'6".

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Respondido : 31/12/2020 2:29 am
Pedro Quintana García
(@pedro1111)
New Member

Buenas noches, con respecto a lo que es la 4ª pregunta, me gustaría afianzar que tipo de material es el PE, debido a que no se exactamente que tipo de foam u otro material es al que se refiere. 

Además, quiero decirle, que le doy las gracias por haberme contestado a cada una de las preguntas que he generado,  con respecto a lo que son las construcciones de los materiales de una tabla de surf.

Estoy en la duda si elegir entre la marca "lost" o la "channel island surfboard", ya tengo varios modelos de ambas marcas localizados, y  varias personas me han recomendado ambas marcas, sin embargo, hay una persona que me dijo que  me decantase más por la marca lost, debido a que todos sus modelos antes de salir al mercado, parece ser, que son testeados por atletas de alto rendimiento en surf, personas similares a Kelly Slater y otros tipos de surfistas de elite.

No se si esa anécdota es cierta o solo es propaganda de varios comercios de surf debido a que se llevan comisión por un tipo de marca u otra.

De todas formas ya tengo 2 tablas de pukas y querría probar con otro tipo de marca similar a la de pukas, pero me gustaría saber cual es su versión y opinión, con respecto a las 2 marcas de tablas de surf, que le he nombrado por primera vez en el tercer párrafo.

 

Un cordial saludo.

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Topic starter Respondido : 06/01/2021 1:55 am
acr123
(@acr123)
Reputable Member

PE como dices no se usa en la construcción de surf. El PE es polietileno, CH2-CH2, y es un polímero bastante simple que se usa para aislar y proteger de golpes. Y el EPS y el PU son polímeros mucho mas complejos que constan de carbonos aromáticos y demás. 

A la industria del surf le ha dado por llamar PE, al tipo de construcción que combina foam de  PU con resina epoxy, pero no es un material, el PE como material es lo que te he puesto arriba, el polietileno. Supongo que le han puesto PE porque de química orgánica van justitos, y lo único que hacen es liar la manta.

En resumen una construcción PE o mejor dicho PU/Epoxy, son las tablas de toda la vida pero usando resina epoxy en lugar de poliéster. Hablando claro, un atraso en cuanto a rendimiento, porque se obtienen tablas mas rigidas, eso si, mas duras  frente a los pequeños golpes cuando manipulas la tabla fuera del agua. Para eso ya se inventaron las fundas, jeje.

En cuanto a lo de los atletas que prueban las tablas.....si te han dicho que prueban todas las tablas que fabrican es mentira. Si te han dicho que prueban el modelo antes de sacarlo a producción, todas lo hacen, hasta los talleres de barrio. En las marcas como Lost, CI.... las prueban sus patrocinados y los talleres de barrio lo mismo.

Pero que la tabla le vaya bien a Slater, quiere decir que al 97% de los mortales no le va a ir bien, me atrevería a decir que un taller de barrio decente con una tabla hecha a medida a tu nivel, peso, y tipo y tamaño de olas a surfear te va a ir 100% mejor que cualquiera que le vaya bien a un pro del CT. Porque no es lo mismo tener nivel medio que ser campeón del mundo, nadie va por la calle con un F1, va con coches adaptados al dia a dia.

Si vives en Europa, todas las tablas que nombras se hacen en el mismo sitio y con los mismos o similares materiales, ya que tanto Pukas, como CI, como Lost, se hacen en Zarautz en la fábrica de Pukas, Olatu.

Mi opinión personal a todo esto es que no le gastaría 700€ o mas en una tabla, porque usan los mismos materiales que un taller local bueno que te cobra 350 - 400€ por una tabla hecha a medida tanto en shape como estéticamente. Todo el tema este de la construcción EP, el carbono, los cantos parabólicos.......es marketing, esas tablas no van mejor que las de toda la vida, lo sacan para crearnos necesidades y que consumamos. Si te fijas cuando se parte una tabla de un CT que parece de epoxy, se levanta el laminado, y se ve el foam de PU con su alma de madera  oculto tras la resina  de poliéster tintada de blanco y las tiras de carbono. La última vez se vio en este Pipe Masters.

 

Si quieres una tabla con el mejor rendimiento tiene que ser de poliéster, si quieres una tabla resistente y ecológica tiene que ser de madera, y las hay que van muy muy bien, igual o parecido a las epoxy, por ejemplo las Flama.

Saludos

Esta publicación ha sido modificada el hace 3 semanas 2 veces por acr123

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Respondido : 06/01/2021 12:40 pm
Pedro Quintana García
(@pedro1111)
New Member

@acr123 muchísimas gracias por tus respuestas, lo del foam de PE te lo preguntaba debido a que si te metes dentro de la pagina web de pukas y le das a construir

 tabla hay una opción dentro de lo que es el tipo de foam y te pone alma de PU pero también con PE, te dejo el enlace para que lo puedas ver. 

https://shop.pukassurf.com/pages/board-builder?Style=91&Board=525&S3dReturnUrl=https%3A%2F%2Fshop.pukassurf.com%2Fpages%2Fboard-advisor%3FClient%3D104483%26Style%3D91

 

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Topic starter Respondido : 09/01/2021 12:22 am
acr123
(@acr123)
Reputable Member

@pedro1111

Si, es lo que te he puesto antes, es el tipo de construcción. PU hace referencia a la construcción convencional, foam de poliuretano + Resina Poliéster, y la construcción PE es foam de poliuretano + resina epoxy.

Saludos

-Carver Resin C7 31" , Longboard 40"-Retro Fish 5'6" (prop+WatSay), Al Merrick Biscuit 5'8", WatSay KinkiNerd 5'11", Fishless 6'2"(propia), Pyzel The Ghost 6'5", Alaia 6'8"(propia), Takayama Howard Mini 7'6".

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Respondido : 09/01/2021 11:06 pm
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